|
Суд с "приютом" Портовой
|
|
| Godteam | Дата: Вторник, 07.02.2012, 08:23 | Сообщение # 61 |
Сообщений: 28
Город: Berlin
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (Марикоша) Посадить их не посадят, присудят штраф и моральный ущерб хозяевам убиенных животных. И чем больше будет штраф и моральный ущерб, тем лучше!
Безотносительно материального вреда - а как вы моральный вред доказывать собираетесь?
Мне это действительно интересно. Сколько судебной практики по убиению хозяйских собак пересмотрел - нигде суд не удовлетворил требование о взыскании компенсации морального вреда. Даже когда одна хозяйская (какой-то крокодайл из питообразных, уже не помню точно породу) сожрал то ли тоя, то ли чиха, выгуливаемого 11-летней девочкой.
|
| |
| |
| ANTIXATABверсия2 | Дата: Вторник, 07.02.2012, 09:36 | Сообщение # 62 |
Сообщений: 255
Город: Ростов-на-Дону
Репутация: 2
Награды: 2
Статус: Offline
| Моральный вред взыскать можно. Вопрос в том что суды наши моральные страдания оценивают в копеечные суммы. За животного больше 1000 р можно и не мечтать. А вот материальный ущерб суммы позначительней можно отсудить.
Загнаный в угол вдвойне опасен.
|
| |
| |
| AlisaM | Дата: Вторник, 07.02.2012, 09:57 | Сообщение # 63 |
Сообщений: 301
Город: Ростов-на-Дону
Репутация: 2
Награды: 0
Статус: Offline
| ANTIXATABверсия2, Ну какой здесь материальный ущерб за дворовую собаку? Разве что если есть документы на собаку с клеймом, договор купли продажи
Godteam, Моральный до 30ти можно спокойно взыскать, если такая потеря собаки повлекла нервный срыв или собаку убили на глазах хозяина или даже ребенка, главное какой судья
|
| |
| |
| Godteam | Дата: Вторник, 07.02.2012, 10:22 | Сообщение # 64 |
Сообщений: 28
Город: Berlin
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (AlisaM) Godteam, Моральный до 30ти можно спокойно взыскать, если такая потеря собаки повлекла нервный срыв или собаку убили на глазах хозяина или даже ребенка, главное какой судья
В данном случае для суда животное - имущество. Соответственно, юридический факт - уничтожение имущества. Для суда что убитая собака, что порванное пальто - материально-правовые основания для подачи иска и обоснования исковых требований одни и те же, обязательства из причинения вреда.
Вы сможете доказать, что именно потеря собаки, вызванная противоправными действиями ответчика, повлекла нервный срыв? В чём выразился моральный вред, чем подтверждается его причинение именно противоправными действиями/бездействием ответчика, в чём заключается прямая причинно-следственная связь?
В общем, классические 4 обстоятельства, подлежащие установлению по такого рода искам. Факт совершения противоправных действий, факт причинения вреда, наличие прямой причинно-следственной связи между действиями и причинением вреда, вина ответчика.
Говорю на полном серьёзе: я читал практику, могу поделиться. Выгуливаемая в нарушение местного законодательства (без поводка) крупная собака загрызла декорашку даже не на глазах, а чуть ли не на руках девочки 11 лет. Материальный вред в пределах доказанного взыскали (стоимость щенка по договору купли-продажи из питомника), компенсация морального - отказ. Не доказан.
Сообщение отредактировал Godteam - Вторник, 07.02.2012, 10:26 |
| |
| |
| AlisaM | Дата: Вторник, 07.02.2012, 10:30 | Сообщение # 65 |
Сообщений: 301
Город: Ростов-на-Дону
Репутация: 2
Награды: 0
Статус: Offline
| Godteam, юристы значит были неталантливые. Я не приветствую выгуливание собак детьми, возможно судья тоже посчитал, что сами виноваты. Вы видимо не работаете или не признаны, раз сидите тут умничаете Добавлено (07.02.2012, 10:30)
---------------------------------------------
Godteam, Вы с какой целью заходите в эту тему? Это тема для тех, кто против приюта на портовой, а вам по моему хочется высказаться и все, никто здесь с Вами ругаться не намерен, не интересуют животные, можете прийти в суд за нашего оппонента
|
| |
| |
| anzelik | Дата: Вторник, 07.02.2012, 10:32 | Сообщение # 66 |
Сообщений: 2458
Город: Ростов-на-Дону
Репутация: 11
Награды: 6
Статус: Offline
| Quote (AlisaM) Вы видимо не работаете или не признаны, раз сидите тут умничаете 
Цельтесь в Луну,даже если промахнетесь.то все равно окажетесь среди звезд.
Сообщение отредактировал anzelik - Вторник, 07.02.2012, 10:47 |
| |
| |
| ANTIXATABверсия2 | Дата: Вторник, 07.02.2012, 10:43 | Сообщение # 67 |
Сообщений: 255
Город: Ростов-на-Дону
Репутация: 2
Награды: 2
Статус: Offline
| quote=AlisaM]ANTIXATABверсия2, Ну какой здесь материальный ущерб за дворовую собаку? Разве что если есть документы на собаку с клеймом, договор купли продажи
Godteam, Моральный до 30ти можно спокойно взыскать, если такая потеря собаки повлекла нервный срыв или собаку убили на глазах хозяина или даже ребенка, главное какой судья [/quK.,jq
Любой ущерб можно оценить.
Моральный до 30 тысяч практически нереально взыскать. Такие суммы надо очень хорошо доказывать.Добавлено (07.02.2012, 10:36)
---------------------------------------------
Quote (anzelik) Вы спорите с юристом ЦБЖ.Понятное дело нормальный человек в эту контору не устроится работать.
 только практика после юридического.Добавлено (07.02.2012, 10:43)
---------------------------------------------
Quote (Godteam) я читал практику
ключевое слово. Бросай интернет, друг сходи в суд, там твои постулаты очень посмешат судью
Загнаный в угол вдвойне опасен.
|
| |
| |
| Godteam | Дата: Вторник, 07.02.2012, 10:44 | Сообщение # 68 |
Сообщений: 28
Город: Berlin
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (AlisaM) Godteam, юристы значит были неталантливые. Я не приветствую выгуливание собак детьми, возможно судья тоже посчитал, что сами виноваты. Вы видимо не работаете или не признаны, раз сидите тут умничаете
Наличие либо отсутствие вины истца в исках о взыскании компенсации причинённого морального вреда - лишь основание для соразмерного уменьшения суммы компенсации. Недоказанность же - основание для отказа в удовлетворении.
Короче, я так понимаю, все познания ограничиваются предположениями, а практики по такого рода делам никто не имел. Жаль.
Да, btw, я не юрист ЦБЖ. Точнее, не штатный и не нанятый юрист.
Текстик решения-то хотите?
Сообщение отредактировал Godteam - Вторник, 07.02.2012, 10:45 |
| |
| |
| Моника | Дата: Вторник, 07.02.2012, 10:46 | Сообщение # 69 |
Сообщений: 7288
Город: Ростов-на-Дону
Репутация: 28
Награды: 20
Статус: Offline
| Godteam, Может вам на юридический сайт нужно, ну давайте каждый из нас побадается словесно в той отрасли, в которой он поднатарел. Даже смешно право
Быть добрым намного легче, чем делать добро.
Фаина Раневская: не хожу по циркам и зоопаркам,звери должны быть на воле,а не в клетках!
|
| |
| |
| anzelik | Дата: Вторник, 07.02.2012, 10:53 | Сообщение # 70 |
Сообщений: 2458
Город: Ростов-на-Дону
Репутация: 11
Награды: 6
Статус: Offline
| Quote (Godteam) Да, btw, я не юрист ЦБЖ. Точнее, не штатный и не нанятый юрист.
Ааа...понятно.Вы,наверно,"полузагрызанный"дворовой собакой?....
Вы же не забывайте,эта контора еще и кошек сотнями в месяц усыпляет.Притом реално пристраиваемых.Они то причем?
Цельтесь в Луну,даже если промахнетесь.то все равно окажетесь среди звезд.
|
| |
| |
| ANTIXATABверсия2 | Дата: Вторник, 07.02.2012, 11:08 | Сообщение # 71 |
Сообщений: 255
Город: Ростов-на-Дону
Репутация: 2
Награды: 2
Статус: Offline
| Quote (Godteam) Наличие либо отсутствие вины истца в исках о взыскании компенсации причинённого морального вреда - лишь основание для соразмерного уменьшения суммы компенсации
Ты хоть сам понял что написал. Прочитай и вдумайся. Он же истец, а не ответчик.
Quote (Godteam) Недоказанность же - основание для отказа в удовлетворении
это общее для любой практики
Добавлено (07.02.2012, 10:56)
---------------------------------------------
а а а а а а я не могу, сплошное бла бла бла - щас будет пафос
Добавлено (07.02.2012, 11:03)
---------------------------------------------
что-то долго нет ничего. Должны же быть какие нибудь помпезные объяснения явному бреду ЮРИСТА от бога
Добавлено (07.02.2012, 11:08)
---------------------------------------------
Блин сюда даже ответчика неверно вставлять. Вина либо, либо ее нет при чем здесь соразмерное уменьшение суммы компенсации. Компенсация тоже либо есть либо ее нет. Вина есть, есть компенсация, нет вины нет компенсации. Сумма компенсации определяется отдельно, либо экспертом, либо на практике судьей на глазок в области морального вреда.
Загнаный в угол вдвойне опасен.
Сообщение отредактировал ANTIXATABверсия2 - Вторник, 07.02.2012, 11:11 |
| |
| |
| Godteam | Дата: Вторник, 07.02.2012, 11:10 | Сообщение # 72 |
Сообщений: 28
Город: Berlin
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (ANTIXATABверсия2) Ты хоть сам понял что написал. Прочитай и вдумайся. Он же истец, а не ответчик.
Тебе, как имеющему хоть какой-то опыт в автоспорах, поясню на пальцах.
Ситуация "автомобиль сбил и искалечил пешехода". Может быть четырёх видов.
1. Водитель нарушил ПДД и сбил не нарушившего ничего пешехода.
2. Пешеход нарушил ПДД и сунулся под автомобиль.
3. Оба нарушили.
4. Никто не нарушил ПДД, но по несчастливой случайности... (например, налетел сильнейший ветер и отбросил пешехода под колёса)
Во всех случаях имеет место быть вред здоровью.
Во всех случаях вред подлежит компенсации безотносительно вины водителя (поскольку автомобиль - источник повышенной опасности).
Во всех случаях, помимо материального вреда, можно взыскать компенсацию морального вреда, вызванного повреждением здоровья (физические и нравственные страдания, боль и т.д., доказывается легко).
Но степень вины ответчика - а также и истца - учитывается судом при определении размера такой компенсации морального вреда. В первом случае взыщут относительно много, во втором случае взыщут меньше, уменьшив сумму компенсации. В третьем будут оценивать степень вины обоих, в четвёртом, скорее всего, взыщут относительно мало.
Проводя аналогии и вспоминая реальную судебную практику (снова, да) - вспоминаю дело, когда соседка зашла во двор частного дома, где была искусана сторожевой собакой. Взыскали и компенсацию морального вреда, но незначительную для того уровня повреждений, что был нанесён.
Сообщение отредактировал Godteam - Вторник, 07.02.2012, 11:11 |
| |
| |
| ANTIXATABверсия2 | Дата: Вторник, 07.02.2012, 11:16 | Сообщение # 73 |
Сообщений: 255
Город: Ростов-на-Дону
Репутация: 2
Награды: 2
Статус: Offline
| Даже читать не буду Добавлено (07.02.2012, 11:12)
---------------------------------------------
Уже голова болит сочинения на свободную тему читать. Добавлено (07.02.2012, 11:15)
---------------------------------------------
Quote (Godteam) Проводя аналогии и вспоминая реальную судебную практику (снова, да) - вспоминаю дело, когда соседка зашла во двор частного дома, где была искусана сторожевой собакой. Взыскали и компенсацию морального вреда, но незначительную для того уровня повреждений, что был нанесён.
тролли не ходят в судыДобавлено (07.02.2012, 11:16)
---------------------------------------------
Quote (Godteam) например, налетел сильнейший ветер и отбросил пешехода под колёса)
или инопланетяне высадилисьДобавлено (07.02.2012, 11:16)
---------------------------------------------
Quote (ANTIXATABверсия2) Тебе, как имеющему хоть какой-то опыт в автоспорах, поясню на пальцах.
очень великодушно
Загнаный в угол вдвойне опасен.
|
| |
| |
| Godteam | Дата: Вторник, 07.02.2012, 11:17 | Сообщение # 74 |
Сообщений: 28
Город: Berlin
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (ANTIXATABверсия2) или инопланетяне высадились
Или гололёд, на котором пешеход поскользнулся. Ирония не слишком уместна.
Quote (ANTIXATABверсия2) Даже читать не буду
Чукча не читатель, чукча писатель. Всё как обычно. Куда ж ты суёшься в юриспруденцию-то, если неспособен прочитать махонький текстик размером меньше половины страницы любого искового заявления.
Сообщение отредактировал Godteam - Вторник, 07.02.2012, 11:18 |
| |
| |
| ANTIXATABверсия2 | Дата: Вторник, 07.02.2012, 11:23 | Сообщение # 75 |
Сообщений: 255
Город: Ростов-на-Дону
Репутация: 2
Награды: 2
Статус: Offline
| Quote (Godteam) Но степень вины ответчика - а также и истца - учитывается судом при определении размера такой компенсации морального вреда. В первом случае взыщут относительно много, во втором случае взыщут меньше, уменьшив сумму компенсации. В третьем будут оценивать степень вины обоих, в четвёртом, скорее всего, взыщут относительно мало.
ладно пришлось почитать. В последний раз. То что ты говоришь верно на словах, все это лишь подтверждает ,что ты не знаком с реальной судебной практикой в РФ.
Я тебе скажу как будет в районном суде РФ 1-3 взыщут одинаково, 4 не бывает. Моральный вред родственникам сбитого насмерть 10 - 50 к рублей. Все парень. Читай интернет дальше.
Загнаный в угол вдвойне опасен.
|
| |
| |
