|
Акция живодерни ЦБЖ совместно с Лапкой Друга
|
|
| dutchrussian2695 | Дата: Четверг, 21.03.2013, 01:20 | Сообщение # 301 |
Сообщений: 27
Город: London
Репутация: -1
Награды: 0
Статус: Offline
| Ещё не дописала - я понимаю как это противно что нету нормального закона. Но это не значит что вообщем ничего не изменишь. Менталитет насиления можно менять, но это требует времени и людей кто б этим всерьёз занимался. Также ясно что времени у зоолюбительй очень мало, что пройти мимо животного в нужде тяжело и хочется спасти всех сразу. До много руки часто не доходят.
Поэтому думаю традиционной зоозащите надо привлекать тоже людей которые не "погрязли" (в хорошем смысле) в зоозащите типа пункты 1 и2, а могут заниматся более стратегическими вопросами. Эти люди может не настолько сентиментальны , им хочется помочь, но они не будут это делать до такой фанатичной степени, не будут терпеть грубость, поливание грязью, зоозащитников у которых сами животные не простерилизованы итд. Многие люди к сожелению помогли раз, видят что толку в большом смысле нет, никаких целей или плана работы, "работа " не из приятных, и больше не связываются..
Образование - вообще не покрытая ещё тема в России. Сейчас начали заниматся переводом на русский уроков доброты , биоэтики, есть желание сделать одну базу данный чтоб учителя и волонтёры имели материалы с чем подкатывать к детям в ненавязчевой форме.
|
| |
| |
| Наташа-Наташа | Дата: Четверг, 21.03.2013, 01:30 | Сообщение # 302 |
Сообщений: 1739
Город: Ростов-на-Дону
Репутация: 5
Награды: 2
Статус: Offline
| Анна, но нам все-таки трудно понять- в чем причина усыпления этих животных. пусть даже 53. 000?
Это избыток разведения, безответственность людей или что?
А сроки содержания найденных правдивы?
тел.241-94-30, 8-904-504-39-57 помощь беременным, диким собакам, отечественным породам. поиск передержки.
По помощи смотри раздел ОЗЖ.
|
| |
| |
| allamorenes | Дата: Четверг, 21.03.2013, 01:36 | Сообщение # 303 |
Сообщений: 983
Город: Ростов-на-Дону
Репутация: 11
Награды: 11
Статус: Offline
| Анна,у Вас много прекрасных идей и планов...Но!Тема то не про это...Не про опыт других стран,не про образование подрастающего поколения,не про строительство приюта и механизмах его работы...Хотя смысл вообще говорить о Нормальном приюте в Ростове при наличии ЦБЖ(в том виде,в каком эта организация работает)?Организация,которая не выполняет своих функций и сводит на нет наши труды!
Сообщение отредактировал allamorenes - Четверг, 21.03.2013, 01:37 |
| |
| |
| dutchrussian2695 | Дата: Четверг, 21.03.2013, 01:39 | Сообщение # 304 |
Сообщений: 27
Город: London
Репутация: -1
Награды: 0
Статус: Offline
| Цитата (Наташа-Наташа) Анна, но нам все-таки трудно понять- в чем причина усыпления этих животных. пусть даже 53. 000?
Это избыток разведения, безответственность людей или что?
А сроки содержания найденных правдивы?
- есть бедные районы типа гетто, там наркоманы в том числе живут, на социальной помощи люди, особенно в больших городах. Они набирают стаффов , для выпендрёжа например.. как в рэп видео ходят негры с стаффами. не стерилят, выкидывают, ведут себя как асоциалы. Уроды везде есть в каких то количествах.
сроки содержание зависят по города (богаты и бедные есть города). В Лондоне не усыпляют почти никого так как есть 6-7 частных приютов, 2 из них сильно раскрученны, им более 100 лет. В одном за частные деньги стерилят любое домашние животное. Более на север, там беднее регионы, там нету таких услуг.
|
| |
| |
| Наташа-Наташа | Дата: Четверг, 21.03.2013, 01:41 | Сообщение # 305 |
Сообщений: 1739
Город: Ростов-на-Дону
Репутация: 5
Награды: 2
Статус: Offline
| Гуманная эвтаназия как решение проблемы бездомности- это НЕХОРОШИЙ закон.
Хороший закон- это ограничение рождаемости и повышение ответственности ЗА СУДЬБУ ЖИВОТНОГО, а не за ЕГО ПОВЕДЕНИЕ.
Я предлагала путь решения проблемы, свой: ОБЯЗАННОСТЬ ЗАВОДЧИКА (РАЗВОДЧИКА) СОДЕРЖАТЬ ПОМЕТ, пока животные не будут в установленном порядке переданы новому хозяину. Это вызовет резкое падение рождаемости, подорвет зооиндустрию. но животные будут в дефиците, и зоозащитникам останется только следить за тем, чтобы все животные были идентифицированы.
Кстати, идет программа стерилизации. Никого из знакомых маргиналов она не затронула.
тел.241-94-30, 8-904-504-39-57 помощь беременным, диким собакам, отечественным породам. поиск передержки.
По помощи смотри раздел ОЗЖ.
|
| |
| |
| dutchrussian2695 | Дата: Четверг, 21.03.2013, 01:45 | Сообщение # 306 |
Сообщений: 27
Город: London
Репутация: -1
Награды: 0
Статус: Offline
| Цитата (allamorenes) Хотя смысл вообще говорить о Нормальном приюте в Ростове при наличии ЦБЖ
- ЦБЖ не мешает вам, Алла, открыть нормальный частный приют и держать там животных и пристраевать от туда. Также не мешает ходить в школу и давать уроки биоэтики, не мешает многому из всех моих "прекрасных планов".
Цитата (allamorenes) Тема то не про это |
| |
| |
| Наташа-Наташа | Дата: Четверг, 21.03.2013, 01:57 | Сообщение # 307 |
Сообщений: 1739
Город: Ростов-на-Дону
Репутация: 5
Награды: 2
Статус: Offline
| Лечись сам, учись сам, с животными возись сам.
Не слишком ли жирно нашим чиновникам?
тел.241-94-30, 8-904-504-39-57 помощь беременным, диким собакам, отечественным породам. поиск передержки.
По помощи смотри раздел ОЗЖ.
|
| |
| |
| dutchrussian2695 | Дата: Четверг, 21.03.2013, 02:13 | Сообщение # 308 |
Сообщений: 27
Город: London
Репутация: -1
Награды: 0
Статус: Offline
| Цитата (Наташа-Наташа) Гуманная эвтаназия как решение проблемы бездомности- это НЕХОРОШИЙ закон.
- из всего что я написала про закон вы выдели это. Я повтаряю, ни Осв , не эвтаназия не решит проблеммы пока нету других ключевых аспектов. Их отдельно не примут - закон обхватыает всё. Если там прописать "всех поместить в приют или везде сделать осв" будет одна из 2х вещей:
1) его не примут
2) его примут, но в бедных регионах где нету лишних денег и достаточно ветеринаров не будут соблюдать
3) в москве как уже было, эти деньги разворуют
И тут уже не важно что Наташа или Аня считала НЕХОРОШИМ ИЛИ ХОРОШИМ.
Цитата (Наташа-Наташа) Я предлагала путь решения проблемы, свой: ОБЯЗАННОСТЬ ЗАВОДЧИКА (РАЗВОДЧИКА) СОДЕРЖАТЬ ПОМЕТ, пока животные не будут в установленном порядке переданы новому хозяину. Это вызовет резкое падение рождаемости, подорвет зооиндустрию. но животные будут в дефиците, и зоозащитникам останется только следить за тем, чтобы все животные были идентифицированы.
Более практический вариант - все должны регистрироватся у кинологического клуба, получать разрешение чтоб быть заводчиком, налоги на бизнесс как и на любой другой. Без квитка - ты вообще не имеешь право продавать помёты. На тебя можно настучать зарегестрировав факт продажы на телефон или емаил. Тебе присылают штраф - не оплатил, штраф увеличивается в 2 раза, итд.Добавлено (21.03.2013, 02:13)
---------------------------------------------
Цитата (Наташа-Наташа) Лечись сам, учись сам, с животными возись сам.
Не слишком ли жирно нашим чиновникам?
про лечись и учись сам - не могу ничего сказать. Знаю что держава не рай.
|
| |
| |
| Наташа-Наташа | Дата: Четверг, 21.03.2013, 02:25 | Сообщение # 309 |
Сообщений: 1739
Город: Ростов-на-Дону
Репутация: 5
Награды: 2
Статус: Offline
| Цитата (dutchrussian2695) налоги на бизнесс
И снова звиздец всему собаководству. Пока у нас не было бизнеса- были лучшие в мире собаки служебных пород.
Еще Макс фон Штефаниц призывал любителей бизнеса разводить не собак, а свиней.Добавлено (21.03.2013, 02:25)
---------------------------------------------
Не надо "естественных смертей". У заводчика и владельца должно быть право усыпить своих животных, если они не могут их содержать.
В любом случае и смертей. и злоупотреблений будет много меньше, чем в липовых государственных "приютах".
тел.241-94-30, 8-904-504-39-57 помощь беременным, диким собакам, отечественным породам. поиск передержки.
По помощи смотри раздел ОЗЖ.
|
| |
| |
| allamorenes | Дата: Четверг, 21.03.2013, 03:22 | Сообщение # 310 |
Сообщений: 983
Город: Ростов-на-Дону
Репутация: 11
Награды: 11
Статус: Offline
| Вы шутите?)Вы действительно считаете,что большой полноценный приют в нашем городе(при таком кол-ве животных на улицах) не захлебнется от переполнения,даже при пиаре и хорошем пристрое?Он возможен только при условии,что часть животных будет возвращаться после стерилок обратно......И тут же попадать под отловы...потому как договориться с конторой о том,чтобы они не трогали животных с клипсами,чипированных и т.д.-не возможно!Если они не гнушаются "плевать" Адилином" животных в ошейниках!Не забываем еще о том,что после отловов живых как таковой нет!Плюс их потворничество разведению...Вы не в курсе,что сдающим помёты не рассказывается о стерилках?Вы вообще их устав читали?Какой комплекс работ они обязаны проводить,в т.ч. там прописана и просветительская работа с населением!?
Добавлено (21.03.2013, 02:44)
---------------------------------------------
Мы пропагандируем стерилки-рассказываем об этом до мозолей на языке,печатаем за свои деньги листовки на эту тематику...А там принимают помёты от населения,слова не сказав...Вот люди и не стерилят!Или выбрасывают или туда сдают!Добавлено (21.03.2013, 03:22)
---------------------------------------------
Рассуждения о законах(принятых-не принятых),о воспитании детей и т.д. в этой теме...Это как разговор каких-нибудь соседей о стране в целом-власть-не та,грязь кругом...И стоят эти соседи с мусорным ведром в руках и фиг нагнутся, чтобы чужую бумажку в ведро положить и до мусорника донести...Это я к тому,что и Закон нужен как воздух,и детям в школе уроки доброты нужно давать...Но!Пока эти же дети будут после уроков видеть как визжат и корчатся от Адилина собаки при отловах толка не будет!Надо начинать от часного к общему!Пока у нас будет это ЦБЖ все стерилки-так,мертвому припарки!(Я прекрасно понимаю,что от Центра регулирования численности и от отловов мы никуда на данном этапе(кол-во животных, отсутствие закона и т.п.)не уйдем.Но!если бы такая организация взаимодействовала с Зоозащитой то и картина бы у нас в городе была бы уже другая...
Сообщение отредактировал allamorenes - Четверг, 21.03.2013, 02:53 |
| |
| |
| TaniaBorealis | Дата: Четверг, 21.03.2013, 10:17 | Сообщение # 311 |
Сообщений: 1122
Город: Ростов-на-Дону
Репутация: 16
Награды: 12
Статус: Offline
| dutchrussian2695,
Цитата (dutchrussian2695) Менталитет насиления можно менять, но это требует времени и людей кто б этим всерьёз занимался.
Обратите внимание, чья это обязанность в нашем городе (далее приведены выдержки из Устава "ЦБЖ"):
2.6.11. Проводит информационно-просветительскую работу с населением о необходимости соблюдения правил содержания домашних животных в городе, профилактике зооантропонозов и охраны здоровья граждан, защиты животных.
2.6.11. Проводит деятельность по пропаганде гуманного решения проблемы сокращения на улицах города домашних животных.
Анна, поинтересуйтесь, сколько лет существует "ЦБЖ"? И какая работа была проведена по этой проблеме более, чем за десятилетие? Никакой. Так кто по Вашему, Анна, должен "менять менталитет населения"? Те, кто получают зарплату за это всей семьей, или горстка энтузиастов- альтруистов?
"ЦБЖ" никогда не занималось пропагандой "гуманного решения проблемы сокращения на улицах города домашних животных" потому что "ЦБЖ" не выгодно их "сокращать". Сданные в "ЦБЖ" домашние животные- доход для Сорокиной, ее мужа Сорокина (который делать сам ничего не умеет, его жена по жизни за уши тащит, и бизнес организовала, и к себе водителем за зарплату устроила), и для ее сына, который там же числится и зарплату получает. Что ж вся семейка Сорокиных кушать-то будет, если численность животных в городе сократится? Я не удивлюсь, если и другие родственники там же трудоустроены- это ж Клондайк для всей династии Сорокиных. Вози жену на обеды - и деньги за это в виде зарплаты получай из бюджета, и бензин тебе налогоплательщики оплатят. Опять же на обед можно из копилочки взять, которую сострадательные граждане ежедневно пополняют.
Так что, Анна, наша Раша Вам не Англия, здесь много подводных течений. 
Добавлено (21.03.2013, 10:17)
---------------------------------------------
А Ростов- то место, где на бездомных животных делают большие деньги, это кормушка прежде всего для семьи Сорокиных. Сорокина- чиновник (единственный в городе), который должен решать эту проблему. А она вместо решения присосалась к бюджетным деньгам, распихивает их по карманам всей своей семейки. Хлебают жадно из этого корыта всей семьей.
А бездомные животные как плодились так и плодятся. Это ж дураку понятно, что Сорокиным выгодно ТАК. Так что меняйте, Анна, менталитет, Бог Вам в помощь.
8 950 840 18 28
Администратор ЦБЖ.
Сообщение отредактировал TaniaBorealis - Четверг, 21.03.2013, 10:18 |
| |
| |
| Марикоша | Дата: Четверг, 21.03.2013, 12:41 | Сообщение # 312 |
Сообщений: 546
Город: Ростов-на-Дону
Репутация: 4
Награды: 0
Статус: Offline
| Аня, во многом ты рассуждаешь правильно и твой опыт весьма ценен.
У нас тут намечаются достаточно серьезные, позитивные перемены и ваш опыт,
помощь и поддержка нам бы очень пригодились!
Поэтому, огромная просьба - немного повременить с вашими шагами!
Иначе это будет не помощь нашему общему дела, а больше похоже на диверсию.
904-504-94-3восемь
Сообщение отредактировал Марикоша - Четверг, 21.03.2013, 12:42 |
| |
| |
| Андромеда | Дата: Четверг, 21.03.2013, 19:37 | Сообщение # 313 |
Сообщений: 1
Город: Ростов-на-Дону
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
| Столько слов, что уже и мертвого можно убедить, если только он захочет услышать.
Анна, неужели вы так и не поняли, что эта органзация просто имеет вас, так же как и доверчивость всех этих бабушек_старушек, которые тащат здоровую живность на мучительную смерть. и это благодаря вам. Понятно, что в тумане через океан видно плохо, но если вы действительно хотели помочь, нужно было сначала хотя бы посоветоваться с теми, кто здесь непосредственно живет и работает. Правильно написали выше, что это похоже и на провокацию и на диверсию одновременно.
P.S. А вообще удобно - вы стерилизуйте, а мы их все равно поубиваем! Деньги кровью не пахнут.
Cтыдно должно быть за участие в такой акции, Анна!
|
| |
| |
| dutchrussian2695 | Дата: Четверг, 21.03.2013, 23:19 | Сообщение # 314 |
Сообщений: 27
Город: London
Репутация: -1
Награды: 0
Статус: Offline
| Цитата (allamorenes) Вы не в курсе,что сдающим помёты не рассказывается о стерилках?
Цитата (allamorenes) Пока эти же дети будут после уроков видеть как визжат и корчатся от Адилина собаки при отловах толка не будет!
Цитата (TaniaBorealis) Проводит информационно-просветительскую работу с населением о необходимости соблюдения правил содержания домашних животных в городе, профилактике зооантропонозов и охраны здоровья граждан, защиты животных.
Цитата (TaniaBorealis) данные в "ЦБЖ" домашние животные- доход для Сорокиной, ее мужа Сорокина (который делать сам ничего не умеет, его жена по жизни за уши тащит, и бизнес организовала, и к себе водителем за зарплату устроила), и для ее сына, который там же числится и зарплату получает.
Марине я уже написала, что воровать там что либо (сверх нормальных зарплат) ничего нету! Я видела каждый рубль куда уходит. Марина мне также не смогла предоставить какие там серьёзные переменны гредут и как я могу им помешать. Если ЦБЖ , как вы утверждаете ворует средства - это выявят, если нет - то вы увидете неглубокость вашего анализа, присутствует куча эмоций, а цифры куда и на что деньги можно потрать в таком учреждении, у вас нет желания сесть и прикинуть... серьёзно с калькулятором и примером других фирм и их расходников.
Уменьшить количество БЖ в Ростове чтоб не было потребности в работе такой организации как ЦБЖ не грозит ещё 30 лет!! Будет ли ОСВ или отлов или ничего не будет - животные будут у вас в городе, это коню понятно. Нету закона, странна только начала развиватся. Вы что думаете что можете за 5 лет достичь уровня Германии где допустим в каком то городе не нужен никакой приют или служба отлова??? Вы хоть почитайте научные работы о главных причинах появления животных на улице! Почитайте опыт, историю других стран, регионов, кто как к чему дорос, потом уже можно говорить о что можно что надо что реально какие цели.
Я слушаю факты, свою совесть и здравый смысл, а не тех кто громче кричит.
|
| |
| |
| Моника | Дата: Четверг, 21.03.2013, 23:34 | Сообщение # 315 |
Сообщений: 7288
Город: Ростов-на-Дону
Репутация: 28
Награды: 20
Статус: Offline
| Цитата (dutchrussian2695) Война с вами отнимает время от животных и кучу полезных вещей чем можно было бы заниматся.
8 лет войны не было и где "хорошие дела"?
Цитата (dutchrussian2695) Я видела каждый рубль куда уходит
Анна, можно узнать как именно вы отследили куда уходит каждый рубль?
Цитата (dutchrussian2695) это не правда, Нана там присутсвовала когда принемают помёты, всё говорят.
Когда там были волонтеры от ДР и др. там тоже в присутствии волонтеров все говорили, а потом мы звонили, и приходили люди без представления принадлежности- и молчок, или , несите, у нас все хорошо.
Цитата (dutchrussian2695) как вы утверждаете ворует средства - это выявят,
Да-ааа, у нас именно так и происходит 
Цитата (dutchrussian2695) серьёзно с калькулятором и примером других фирм и их расходников
каких фирм, Анна, акститесь, есть разница между банком, коммерческой компанией и гос. учреждением. Вы серьезно сравниваете эти три структуры?
Быть добрым намного легче, чем делать добро.
Фаина Раневская: не хожу по циркам и зоопаркам,звери должны быть на воле,а не в клетках!
|
| |
| |
