Пятница, 03.05.2024, 09:25
Приветствую Вас Гость | RSS



Проект стерилизации животных
Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS
Модератор форума: moderator, мышонок, Моника  
Форум неравнодушных людей » Наша деятельность » Вопросы гуманного отношения к животным » Приют или видимость. (Сорокина снята с должности, возбуждено уголовное дело)
Приют или видимость.
LissandraДата: Воскресенье, 23.01.2011, 03:01 | Сообщение # 76


Сообщений: 6699
Репутация: 27 Награды: 19
Статус: Offline
Quote (Рита)
Люди-то правы когда несут туда животных со словами - там приют, т.е. не убьют, а найдут новый дом.

что значит правы. Какая разница как называется учреждение, главное чем оно занимается. Написано -содержание животных 3 дня, дальше как получится. Просто они не утруждают себя рассказами о статистике пристройства и умерщвлений и о своих интересных правилах, поэтому никто и не знает, несет со спокойной душой. Для того чтобы осознать масштаб проблемы, нужно немного вникнуть в этоу проблему- либо посидев на нашем сайте, либо посмотрев на официальные цифры умерщвлений. А где статитика-то? военная тайна , нет ее нигде cool
Quote (Рита)
Поэтому бороться с самой Портовой это борьба с мельницами.

мы боремся с системой (в числе прочих направлений работы наших волонтеров) - с законами, которые не устраивают нас (или которых нет), Портовая это руки , государство это голова и остальное тело. А вместе они единый организм.
Есть такое понятие организованная преступность. Да, организатору дают больше, но от этого исполнители не становятся невинными овечками и освобождают от наказания. (я сейчас не только про домашних, которых несут, но и про уличных и отстрелы)
Каждый из этого организма имеет свою выгоду, в проигрыше только сами животные.
Все завязано на государстве -на законе о защите животных, на контроле над разведением, штрафах и т.д.
 
Irina669Дата: Воскресенье, 23.01.2011, 15:50 | Сообщение # 77


Сообщений: 489
Город: Ростов-на-Дону
Репутация: 9 Награды: 5
Статус: Offline
Цитата из Правил содержания собак и кошек в РО, принятые Решением от 19 августа 2003 года № 232.
Пункт 3.5
" Безнадзорные животные подлежат отлову и передаче в муниципальный пункт передержки (специально приспособленное помещение для размещения и содержания отловленных безнадзорных животных при муниципальных организациях);
отловленные жиыотные, имеющие опознавательные признаки принадлежности хозяину, содержатся в пункте передержки от 3 дней до 6 месяцев. Информация об отловленных животных является общедоступной".
Так что ЦБЖ действует согласно этому Решению, и менять наверно надо Правила сначала.
и еще п. 2.9
"органам ЖКХ, администрациям рынков, магазинов, столовых, ресторанов, коммендантам общежитий не допускать скопления безнадзорных собак и кошек на своих объектах, принимать меры, исключающие возможность их проникновения в подвалы, на чердаки и в другие помещения."


Поступай с другими так, как хочешь, чтобы они поступали с тобой

личные сообщения у меня не работают, пишите в аську или электронку
 
anzelikДата: Воскресенье, 23.01.2011, 16:02 | Сообщение # 78


Сообщений: 2458
Город: Ростов-на-Дону
Репутация: 11 Награды: 6
Статус: Offline
Мои поступки часто не принадлежат к логически продуманным.Я всегда так жила.Очень часто включаются чувства.Я не смогу просто сидеть.отвечать на вопросы по телефону. рядом с клеткой со смертниками.После каждого дежурства мой животный коллектив будет пополняться новыми жильцами.(Это я не к тому,что одна я такая чувственная,а то сейчас начнется тема.что все,кто сидит там из наших.без чувств.)
Я не против работы,просто я не смогу там быть.

Добавлено (23.01.2011, 16:02)
---------------------------------------------

Quote (Olga)
Оль,я просто не пойму, то ты говоришь "сидим тут, льем сирот, спасаем единиды-хренью занимаемся

Получается,что как минимум половина посетителей сайта занимаются не тем.Так же все приюты.


Цельтесь в Луну,даже если промахнетесь.то все равно окажетесь среди звезд.

Сообщение отредактировал anzelik - Воскресенье, 23.01.2011, 16:03
 
МоникаДата: Воскресенье, 23.01.2011, 16:46 | Сообщение # 79


Сообщений: 7288
Город: Ростов-на-Дону
Репутация: 28 Награды: 20
Статус: Offline
не только по душе, но главное по ВОЗМОЖНОСТЯМ и СПОСОБНОСТЯМ .Ты в соседней теме пишешь-взвесьте свои силы, прежде, чкм за что-то браться.

Быть добрым намного легче, чем делать добро.

Фаина Раневская: не хожу по циркам и зоопаркам,звери должны быть на воле,а не в клетках!
 
МоникаДата: Воскресенье, 23.01.2011, 17:12 | Сообщение # 80


Сообщений: 7288
Город: Ростов-на-Дону
Репутация: 28 Награды: 20
Статус: Offline
Я не только о процессе. Вначале не было бесплатных квот, но были передержки, а цена у Иры в 1300 , помноженная на Н кол-во кошек выходит ого-го. Теперь есть квоты- нет передержек, логистика, погода . Т.е я не могу сказать, что все что нужно-это подобрать и простерилить.

Быть добрым намного легче, чем делать добро.

Фаина Раневская: не хожу по циркам и зоопаркам,звери должны быть на воле,а не в клетках!
 
Irina669Дата: Понедельник, 24.01.2011, 16:00 | Сообщение # 81


Сообщений: 489
Город: Ростов-на-Дону
Репутация: 9 Награды: 5
Статус: Offline
Рита,
Quote (Рита)
Из анализа данного Постановления, во исполнения которого должен функционировать ЦБЖ (и одно из его основных подразделений - ПРИЮТ, следует, что пойманное/принесенное в ЦБЖ животное обязано грубо говоря находиться не менее 6 месяцев от даты поступления.

в этом Постановлении не так, вот цитата
"3.10. В приюте животные содержатся не более 6 месяцев. В течение этого срока животные возвращаются их собственникам или
владельцам или передаются лицам, пожелавшим добровольно принять на содержание и в пользование животное.
3.11. Допускается пребывание животного в приюте сверх указанного срока, если его содержание оплачивается за счет
благотворительных пожертвований, добровольных взносов граждан и организаций."

А вот что написано на этом же официальном портале Городской Думы и Администрации Ростова-на-Дону. Статья называется Любовь - это ответственность

Как известно, многие наши беды идут от недопонимания, а недопонимание, в свою очередь, возникает от недостатка информации. В ответ на заметку «О братьях наших меньших» («РО» № 15 (646) от 18.04.07 г.) хотелось бы рассказать о работе МУ «Городской центр управления численности безнадзорных животных». МУ «ЦБЖ» единственная государственная организация в России, совмещающая в себе все необходимые функции по отлову, содержанию и ветеринарному уходу, лечению безнадзорных животных.

МУ «ЦБЖ» организовывалось как приют для животных. Однако, по мере изучения проблемы безнадзорных животных, руководитель приюта, кандидат биологически наук Сорокина Александра Валентиновна предложила администрации г. Ростова-на-Дону программу, позволяющую постепенно снизить количество безнадзорных животных, совмещая стерилизацию и медикаментозную эвтаназию (эвтаназии подвергаются только неизлечимо больные, агрессивные и старые животные), что в итоге привело к созданию МУ «Городской центр управления численности безнадзорных животных».

Вот как комментирует дирекция МУ «ЦБЖ» проблему безнадзорных животных в г. Ростове-на-Дону.

— Безусловно, проблема стара как мир, всю свою историю человек сосуществует с другими биологическими видами, и каждый вид пытается выжить, заняв своё опредёленное место. Безнадзорные животные, живя на улицах нашего города, заняли свою биологическую нишу, а мы — звено пищевой цепи: мы их подкармливаем. Одних людей это вполне устраивает, других, наоборот, очень раздражает и настораживает, поскольку ни один человек не хочет подвергать опасности нападения социально агрессивных животных себя и своих близких.

Было много предложений по решению данной проблемы, вплоть до поголовного уничтожения безнадзорных животных, однако, убрав единовременно всех безнадзорных животных в городе (а это возможно), мы получим в пустующую нишу кошек и собак, мигрирующих из других населённых пунктов с совершено иным набором болезней. Тогда как, проводя планомерные мероприятия по отлову и стерилизации, мы медленно, но верно достигаем баланса между естественным увеличением и убытием животных, выпуская на свободу (после отлова, стерилизации и ветеринарного лечения) здоровых, неагрессивных и жизнеспособных особей.

Вся деятельность МУ «ЦБЖ» в данном направлении достаточно детально прописана и регламентирована городским законодательством, а именно: Постановлением мэра г. Ростова-на-Дону № 600 от 01.06.2006 г., решением Ростовской-на-Дону Городской Думы № 232 от 19.08.2003 г.

Отлов осуществляется методом временного или полного обездвиживания животного, рекомендованным Госстроем России как гуманный, с использованием летающих шприцев и устройства типа «УВЫШ». В отдельных случаях применяются сети, петли для удержания и фиксации животных. При отлове животных для их обездвиживания разрешается использовать препараты ветеринарного назначения, наставление по применению которых разрешает их использование в качестве миорелаксанта. Для поддержания сердечно-сосудистой деятельности дополнительно применяются миокардиостимуляторы и (или) рекомендованные специально для этих целей антидоты. Заявление на отлов животных МУ «ЦБЖ» принимает от жителей г. Ростова-на-Дону при наличии не менее 10-15 подписей заявителей. Отлов производится при участии заявителей для непосредственного определения социально опасных животных, животных с признаками инфекционных заболеваний. По окончании отлова заявителем подписывается наряд с указанием количества отловленных животных.

Отловленные животные доставляются в пункт первичного осмотра и распределения. Далее они помещаются на карантин для проведения клинического осмотра с целью выявления больных или подозрительных на заболевание особо опасными для человека и животных инфекциями, устанавливается степень социальной ориентации животных на человека, оценивается вероятность безопасности возвращения такого животного в места прежнего обитания.

Животных, больных острыми заразными инфекционными, инвазионными и пр. заболеваниями, пребывание которых со здоровыми животными угрожает возникновением эпизоотии (бешенства), неизлечимо больных, особо опасных, медикаментозно эвтаназируют. Остальных животных стерилизуют, прививают от бешенства и выпускают в места отлова либо передают на содержание жителям города. В настоящий момент отлов животных производит подрядная организация ООО «Служба Бася».

Возвращаясь к вопросу сосуществования человека и животного, стоит отметить, что, прикармливая животное у собственного дома, вы спасаете ему жизнь, но позволяете бесконтрольно размножаться, увеличивая и без того огромную армию бродяжек.

Забота о братьях наших меньших должна выражаться в реальной помощи. Если вы полюбили дворового питомца, то будьте готовы нести бремя ответственности за него, обеспечивая содержание, ветеринарный уход, питание. Будьте в ответе за того, кого вы приручаете!

Денис СТЕФУРАК, ведущий менеджер МУ «ЦБЖ»


Поступай с другими так, как хочешь, чтобы они поступали с тобой

личные сообщения у меня не работают, пишите в аську или электронку


Сообщение отредактировал Irina669 - Понедельник, 24.01.2011, 16:01
 
мышонокДата: Понедельник, 24.01.2011, 16:08 | Сообщение # 82


Сообщений: 9587
Город: Ростов-на-Дону
Репутация: 30 Награды: 22
Статус: Offline
Quote (Irina669)
руководитель приюта, кандидат биологически наук Сорокина Александра Валентиновна предложила администрации г. Ростова-на-Дону программу, позволяющую постепенно снизить количество безнадзорных животных, совмещая стерилизацию и медикаментозную эвтаназию (эвтаназии подвергаются только неизлечимо больные, агрессивные и старые животные),

Ир, статья как ты говорить от 2007 года? smile
вот бы еще на офиц. результаты работы этой прогаммы посмотреть за 3 года.... Интерью с Сорокиной многие печатают, а вот цифры этой работы где найти?...
 
МоникаДата: Понедельник, 24.01.2011, 16:11 | Сообщение # 83


Сообщений: 7288
Город: Ростов-на-Дону
Репутация: 28 Награды: 20
Статус: Offline
Quote (Irina669)
Однако, по мере изучения проблемы безнадзорных животных, руководитель приюта, кандидат биологически наук Сорокина Александра Валентиновна предложила администрации г. Ростова-на-Дону программу, позволяющую постепенно снизить количество безнадзорных животных, совмещая стерилизацию и медикаментозную эвтаназию (эвтаназии подвергаются только неизлечимо больные, агрессивные и старые животные), что в итоге привело к созданию МУ «Городской центр управления численности безнадзорных животных».


Быть добрым намного легче, чем делать добро.

Фаина Раневская: не хожу по циркам и зоопаркам,звери должны быть на воле,а не в клетках!
 
Irina669Дата: Понедельник, 24.01.2011, 16:19 | Сообщение # 84


Сообщений: 489
Город: Ростов-на-Дону
Репутация: 9 Награды: 5
Статус: Offline
мышонок, ага, Юль а читала ПОРЯДОК ПЛАНИРОВАНИЯ ПАРАМЕТРОВ УПРАВЛЕНИЯ ЧИСЛЕННОСТЬЮ ПОПУЛЯЦИИ БЕЗНАДЗОРНЫХ ЖИВОТНЫХ ДЛЯ ГОРОДА РОСТОВА-НА-ДОНУ НА 2006-2008 ГГ.?

Добавлено (24.01.2011, 16:19)
---------------------------------------------
а что правда существует МУ "БПЖ" (Благотворительный приют для бродячих и потерявшихся животных)?


Поступай с другими так, как хочешь, чтобы они поступали с тобой

личные сообщения у меня не работают, пишите в аську или электронку
 
мышонокДата: Понедельник, 24.01.2011, 16:22 | Сообщение # 85


Сообщений: 9587
Город: Ростов-на-Дону
Репутация: 30 Награды: 22
Статус: Offline
Ир, да. Но вот хочется посмотреть именно на результаты работы этой програмы, именно на то, что уже сделано.
Потому что никакого уменьшения численности за эти года не наблюдается (кроме временного решания, когда зачищяют какой то конкретно адрес, зачищают намертво). Если Марина говорит, что П. реально такую работу ведет, но результатов на улице не видно, мое мнение - правильней было предоставить результаты работы программы чтобы ну там спец-ты какие, ветеринары, зоозащитники на это посмотрели и сказали что не так работает в программе и что надо исправить в ней, чтобы она начала работать как надо.
А что на практике - интервью с С. печатают все кому не лень, офиц. регламенты есть, а вот где отчеты по гос. программе в общественно доступе для населения?...
 
Irina669Дата: Понедельник, 24.01.2011, 16:25 | Сообщение # 86


Сообщений: 489
Город: Ростов-на-Дону
Репутация: 9 Награды: 5
Статус: Offline
ПОРЯДОК ПЛАНИРОВАНИЯ
ПАРАМЕТРОВ УПРАВЛЕНИЯ ЧИСЛЕННОСТЬЮ
ПОПУЛЯЦИИ БЕЗНАДЗОРНЫХ ЖИВОТНЫХ
ДЛЯ ГОРОДА РОСТОВА-НА-ДОНУ НА 2006-2008 ГГ.
1. В 2005 году в Ростове-на-Дону при управлении численностью
популяций безнадзорных животных применяется метод отлова
безнадзорных животных с последующим сочетанием стерилизации с
возвратом стерилизованных животных в места прежнего обитания в
количестве, исключающем увеличение роста воспроизводства популяции
безнадзорных животных и медикаментозного умерщвления животных. В
целях снижения роста популяции необходимо ежегодно отлавливать
4500 голов безнадзорных животных при 50% стерилизации и
возвращении в места прежнего обитания.
В связи с выявлением
бешенства у безнадзорных животных целесообразно в 2006-2008 гг.
осуществить сокращение их популяции на 10% по отношению к их
численности в 2005 году при 50% стерилизации отлавливаемых
животных и поддержание в дальнейшем популяции на неизменном
уровне.
2. В целях расчета количества животных, ежегодно подлежащих
отлову, а также для планирования мероприятий по отлову и
стерилизации животных необходимы следующие исходные данные:
- плотность популяции безнадзорных животных на 1 кв. км;
- застроенную площадь территории города Ростова-на-Дону;
- производственные мощности организации, производящей
стерилизацию животных.
Методом случайной выборки из генеральной совокупности,
использующимся в биологии для определения численности популяций, с
вероятностью 0,95 установлено, что плотность популяции
безнадзорных животных на территории города Ростова-на-Дону в
апреле 2005 года составила около 60 голов на 1 кв. км
(соответственно: собак - 43,7, кошек - 15,3). Общее количество
безнадзорных животных - 7500 голов. К концу 2006 года необходимо
выполнить задачу по снижению количества безнадзорных животных на
10%, а плотности популяции до 50 голов на 1 кв. км.
Согласно градостроительной документации застроенная площадь
города, на которой обитают безнадзорные животные, составляет 330
кв. км.
Производственные мощности МУ "ЦБЖ", осуществляющего
стерилизацию безнадзорных животных, позволяют ежегодно проводить
до 3500 операций по стерилизации.
3. Исходные данные используются при решении аналитического
уравнения в компьютерной программе МАТКАД, и результаты решения
аналитических формул представляются в графическом виде.
При начальной плотности популяции 60 голов на 1 кв. км и
производственных возможностях МУ "ЦБЖ", позволяющих осуществлять
50% стерилизацию отлавливаемых животных, для сокращения
численности популяции в 2006 году на 10% от существующей в 2005
году интенсивность отлова составит 1,3 головы на 1 кв. км. При
этом численность (N) отлавливаемых животных в 2006 году составит
N = 1,3 x 330 кв. км x 12 месяцев = 5148 голов.
В 2007-2008 году при сохранении тех же параметров стерилизации
в целях сокращения популяции на 10% следует применить
интенсивность отлова 1,75 голов на 1 кв. км. При этом расчет
численности отлавливаемых особей в 2007-2008 гг. составит
N = 1,75 x 330 кв. км x 12 месяцев = 6930 голов.
Управляющий делами
Администрации города
С.Д.СИНЯКОВА
Здесь прописано, что они обязаны 50% отловленных возвращать, а остальные? - ЗАКОНОДАТЕЛЬНО прописано, вот что страшно

Добавлено (24.01.2011, 16:25)
---------------------------------------------
мышонок, Юля, я с тобой согласна, результата не видно, и данных опубликованных нет, или я просто плохо искала, но 50% отловленных не возвращать и держать не более 6 месяцев и это наши законы!


Поступай с другими так, как хочешь, чтобы они поступали с тобой

личные сообщения у меня не работают, пишите в аську или электронку
 
мышонокДата: Понедельник, 24.01.2011, 16:29 | Сообщение # 87


Сообщений: 9587
Город: Ростов-на-Дону
Репутация: 30 Награды: 22
Статус: Offline
Quote (Irina669)
но 50% отловленных не возвращать

Ир, насколько показывает практика - отлов у нас безвозвратный впринципе:( Вроде же договор с Басей на отстрел. или это и называется "отлов"?
 
Irina669Дата: Понедельник, 24.01.2011, 16:31 | Сообщение # 88


Сообщений: 489
Город: Ростов-на-Дону
Репутация: 9 Награды: 5
Статус: Offline
Quote (мышонок)
правильней было предоставить результаты работы программы чтобы ну там спец-ты какие, ветеринары, зоозащитники на это посмотрели и сказали что не так работает в программе и что надо исправить в ней, чтобы она начала работать как надо.

это точно, но для этого зоозащитникам надо приложить много усилий

Добавлено (24.01.2011, 16:31)
---------------------------------------------
мышонок, Юль просто пока будут такие законы, всегда найдутся люди, готовые их исполнять


Поступай с другими так, как хочешь, чтобы они поступали с тобой

личные сообщения у меня не работают, пишите в аську или электронку
 
РитаДата: Понедельник, 24.01.2011, 16:33 | Сообщение # 89


Сообщений: 129
Город: Ростов-на-Дону
Репутация: 0 Награды: 1
Статус: Offline
Quote (Irina669)
в этом Постановлении не так, вот цитата
"3.10. В приюте животные содержатся не более 6 месяцев. В течение этого срока

В Постановлении действительно не так, но я не стала всех грузить анализом норм в порядке юридической силы и не делала ссылку на п. 1 ст. 231 ГК РФ: "Если в течение шести месяцев с с момента заявления о задержании безнадзорных домашних животных их собственник не будет обнаружен или сам не заявит о своем праве на них, лицо, у которого животные находились на содержании и в пользовании приобретает право собственности на них."
Но если возник вопрос, то поясню, что ГК не предусматривает расширительного толкования данной нормы, т.к. не указывает "6 месяцев если иной срок не предусмотрен иными нормативными актами...", "6 месяцев кроме случаев агрессивного поведения животных, либо в случае наличия у животного болезни...". Поэтому действует строго тот срок, который указан в ГК. Насчет местного решения усыплять больных животных также блеф, т.к. по общим правилам ГК все лица обязаны предпринимать действия, направленные на уменьшение убытков в данном случае владельца животного (собственника вещи), более того, ГК предусматривает ОБЯЗАННОСТЬ собственника чье животное содержалось пока этого собственника искали возместить расходы по содержанию, а также уплатить вознаграждение лицу, задержавшему его животное.
Так что лечить обязаны, т.к. собственник потом ОБЯЗАН расходы оплатить.
Сразу этого не писала, т.к. полагаю, что форумчанам не интересны эти юридические изыски, т.к. это не юрфорум.
Здесь интересен только конечный результат который состоит в следующем: животное ЦБЖ не может содержать менее 6 месяцев ПО ЛЮБОМУ (агрессивное животное, больное или пр. ГК не интересует, поэтому НИКОГО УСЫПЛЯТЬ НЕЛЬЗЯ кроме фатальных случаев не совместимых с жизнью). Есть то, что написано в ГК, а все что противоречит - в топку.

Зачем здесь писать, что Постановление своим "не более", "усыплять агрессивных и больных" противоречит четкому сроку, указанному ст. 231 ГК РФ и отсутствию указания на разрешение кого-либо усыплять ведь в суде при споре о сроках и причинах усыпления будет использован именно ГК, а не занюханное муниципальное постановление.

 
МоникаДата: Понедельник, 24.01.2011, 16:33 | Сообщение # 90


Сообщений: 7288
Город: Ростов-на-Дону
Репутация: 28 Награды: 20
Статус: Offline
Quote (Irina669)
целях снижения роста популяции необходимо ежегодно отлавливать
4500 голов безнадзорных животных при 50% стерилизации и
возвращении в места прежнего обитания

Ир, если ты про это, то тут написано стерилизация 50%, а не возвращение 50%, или я чего-то не поняла?


Быть добрым намного легче, чем делать добро.

Фаина Раневская: не хожу по циркам и зоопаркам,звери должны быть на воле,а не в клетках!
 
Форум неравнодушных людей » Наша деятельность » Вопросы гуманного отношения к животным » Приют или видимость. (Сорокина снята с должности, возбуждено уголовное дело)
Поиск:

  Статьи | Зооэрудит © 2024 Хостинг от uCoz