|
спорные вопросы о стерилизации
|
|
| Rimma | Дата: Вторник, 21.05.2013, 20:29 | Сообщение # 46 |
Сообщений: 285
Город: Ростов-на-Дону
Репутация: 5
Награды: 0
Статус: Offline
| emmasilvia, Оксана, не пойму причем тут моя Лиска ? Откровенное хамство в адрес человека, того не заслуживающего, возмущает меня независимо от количества животных мною или Вами облагодетельствованных...Свои комментарии я оставила не по поводу вопроса стерилизации, а по поводу ФОРМЫ преподнесения своего мнения одному конкретному пользователю...Есть достаточно корректные доброжелательные высказывания в том же ключе - к ним можно прислушиваться - но на хамство реакция одна - протест, независимо от благих намерений хамящего... Добавлено (21.05.2013, 20:29)
---------------------------------------------
Я всеми руками "за" стерилизацию бездомных...Но домашние, если потомство пристраивается, а не выкидывается - это личное дело хозяев...Что такое племенная ценность? ценность для кошки - понятие субъективное - для меня мои коты - самые ценные. Мне не нужны породистые животные - если я хочу "шарика" или "ваську" от красивого здорового домашнего животного - это мое право...
"Каждому здесь кобелю на шею Я готов отдать свой лучший галстук"
|
| |
| |
| Наталья6816 | Дата: Вторник, 21.05.2013, 20:33 | Сообщение # 47 |
Сообщений: 71
Город: Ростов-на-Дону
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
| Не совсем по теме... но никто не обратил внимание, что папа котят трехцветный? Уникальный случай
89518293975
|
| |
| |
| Женя | Дата: Вторник, 21.05.2013, 21:13 | Сообщение # 48 |
Сообщений: 5304
Репутация: 26
Награды: 17
Статус: Offline
| Цитата (Rimma) Но домашние, если потомство пристраивается, а не выкидывается - это личное дело хозяев..
вам скажут сидящие здесь, не сидящие занимающееся животными, даже ЦБЖ - улица пополняется животными от хозяев очень много, много же домашних несут в то же ЦБЖ
пристрой это такая тонкая рань, я к примеру, у меня было 3!!! котенка перса от 2 д 4 мес, их купили и они о боже!!! выросли и стали какать,или болет,или еще что
ну нету у нас ответственности, нету ничего,что регулировало бы отсутствие выброса потомства своей кошки, поэтому действуем "ах как люблю я котят"
Цитата (Rimma) Что такое племенная ценность? ценность для кошки - понятие субъективное
племенное дело это дело) простите за тавтологию, фелинология,как и кинология это наука, люди столетиями выводят животных,некоторые породы наидревнейшие, и да, это приносит доход. И это такая же наука, как и любая другая, я как и вы люблю всех, но! породу от этого не стоит недооценивать,и пренебрегать, Оксана профессионал,и понимает в чем дело
|
| |
| |
| TaniaBorealis | Дата: Вторник, 21.05.2013, 21:31 | Сообщение # 49 |
Сообщений: 1122
Город: Ростов-на-Дону
Репутация: 16
Награды: 12
Статус: Offline
| Не в тему
[offtopic]Цитата (Женя) породу от этого не стоит недооценивать,и пренебрегать,
Порода нужна и важна. У каждого человека должен быть выбор: приобрести не породистое или породистое животное. Взял с улицы дворняжечку - честь и хвала, но есть те, кто мечтают лишь о конкретной породе. И, кстати, ДР упрекают в том, что они навязывают животных с улицы. ДР не навязывают, а предлагают, параллельно акцентируя внимание на возможности буквально спасти чью-то жизнь.
[/offtopic]
8 950 840 18 28
Администратор ЦБЖ.
|
| |
| |
| Rimma | Дата: Вторник, 21.05.2013, 22:06 | Сообщение # 50 |
Сообщений: 285
Город: Ростов-на-Дону
Репутация: 5
Награды: 0
Статус: Offline
| Цитата (Женя) я к примеру, у меня было 3!!! котенка перса от 2 д 4 мес, их купили и они о боже!!! выросли и стали какать
"Каждому здесь кобелю на шею Я готов отдать свой лучший галстук"
|
| |
| |
| Женя | Дата: Вторник, 21.05.2013, 22:17 | Сообщение # 51 |
Сообщений: 5304
Репутация: 26
Награды: 17
Статус: Offline
| Цитата (Rimma) Вы же свою породистую кошку из-за таких горе-любителей породы не кастрируете?
у меня порода только новая подобранная,ее нельзя пока- не отъелась, а все остальные давно стерильны(6 шт)
Цитата (Rimma) Не делаю разницы в отношении племенных или нет - не можешь обеспечить пристрой - стерилизуй, стоит у тебя очередь за котятами - пусть рожает...
ваше право, которое у вас отнят никто не может
толко дело не в пристрое, а в далнейшей жизни
автор тебы разве не ответственен на кошку? ))) он ее как бы сказать, ответственный обладатель, и несмотря на то,что это ео личная ответственность, кошка то была взята для себя, он ищет кто ею займется, а котята от нее? уверены что не будут так же ловить цыплят? я отказников своих принимаю, а автор?
|
| |
| |
| emmasilvia | Дата: Вторник, 21.05.2013, 22:49 | Сообщение # 52 |
Сообщений: 1079
Город: Ростов-на-Дону
Репутация: 8
Награды: 4
Статус: Offline
| Цитата (Rimma) .Но домашние, если потомство пристраивается, а не выкидывается - это личное дело хозяев...Что такое племенная ценность? ценность для кошки - понятие субъективное - для меня мои коты - самые ценные. Мне не нужны породистые животные - если я хочу "шарика" или "ваську" от красивого здорового домашнего животного - это мое право...
Римма, по нашей взаимной инициативе Вы хозяйка кошки, подобранной с улицы, как очутившейся там, неизвестно. Поэтому Комок-Лиса имеет прямое отношение к этой теме.
Желающему взять в дом беспородное животное, предоставляется возможность сделать это на сайте у волонтеров, которые в дальнейшем позаботятся о стерилизации этой кошки, собаки. А рожденное от домашней кошки потомство отбирает шанс у рожденного на улице, чье рождение не смогли предотвратить. Нельзя множить лишь потому, что хочется с котятками поиграться. Хочешь играться, приобретай племенную кошку, вложи деньги в нее, ее анализы, ее вязку, ее котят, отдавать которых ранее 12 недель нельзя, в их вакцинацию от инфекций и бешенства, в рекламу, выставки и пр. Это уровень ответственности, возможности. А не детского сада: хочу - вяжу, не хочу - не вяжу.
По племенной ценности Вам Женя все правильно сказала. Я люблю кошек независимо от породности, но размножаться могут только лучшие, наиболее соответствующие стандарту. Тогда порода не превратится в пародию.
Домашние кошки должны быть стерилизованы - это не личное дело, а социально ответственная позиция.
А Сергею никто не хамил, наоборот бросились объяснять, что нужно сделать поскорее, чтобы устроить судьбу кошки. Почитайте внимательнее. Это были советы видавших виды.
Я всегда предлагаю несогласным со мной приехать и выбрать одно из моих животных на пристрой с той или иной проблемой. Вам третья нужна, чтобы Вы поняли, что случается со многими пристроенными кое-как, кому попало, без условия стерилизации, забеременевшими и выкинутыми в этот момент уже хозяевами котенка от домашней кошки, с котятами, которых отнесли под церковь, потому что знакомые, которые хотели взять, передумали. А котят, непристроенных за день, выкинули к ближайшему магазину или помойке. А там изуверы - глаз выкололи.
|
| |
| |
| Моника | Дата: Вторник, 21.05.2013, 23:19 | Сообщение # 53 |
Сообщений: 7288
Город: Ростов-на-Дону
Репутация: 28
Награды: 20
Статус: Offline
| Цитата (emmasilvia) Домашние кошки должны быть стерилизованы - это не личное дело, а социально ответственная позиция.
ППКС!
Все уличные животные, это бывшедомашние.
К 80-му году, в Москве уничтожили всех животных, собак,кошек, к Олимпиаде( что будет и сейчас к Сочи). И вы не поверите, популяция возобновилась за пару лет, откуда? Правильно- выкидывают.
Это наш народ, которому жалко, я могу пристроить( стояла я на рынке с такими рядом, которые говорили- задолбался я второй раз на рынок ездить- сегодня не отдам -раскидаю по дворам), я не выкидываю- отдают коробочникам, а те на мусорки или в рощи, и душа спокойна, я ж по 150 руб. отдал тете , которая пристроит , не буду калечить кошку- любимку, при этом обрекая на ужасную смерть десятки котят от своей любимицы( у меня был один из желающих взять котенка , который сказал, да не переживайте, она рожает вне дома, я ее выпускаю перед родами) т.д.
Все это от низкой социальной и нравственной позиции людей, ну и умственной конечно тоже.
Только после Олимпиады 80, 34 года прошло, а сознание большинства граждан и государства увы, недалекое
Цитата (emmasilvia) А рожденное от домашней кошки потомство отбирает шанс у рожденного на улице, чье рождение не смогли предотвратить.
Так и есть.
Добавлено (21.05.2013, 23:19)
---------------------------------------------
И еще.. по статистике в день в Ростове умирает 70 человек, по той же самой статистике каждый третий имеет житвотное, так вот 23 животных потенциальные бездомыши, в день(!!!!!!), предположим половину забирают родственники, а половина оказывается на улице.
Итого в месяц: 350 животных( не стерильных, а зачем, их же потомство пристраивали) оказывается на улице и готово к воспроизводству новых рядов бездомышей.
И это только от умерших людей, не считаем- переехали, аллергия, сбежал, надоел, не ходит в лоток и армия выкинутых малышей от несознательных.
Если бы все были стерильны, круг замкнулся. Поэтому даже если каждый из нас будет стерилить по сотне в месяц, мы никогда не успеем.
Только стерилизация домашних, причем каждого моет нас как-то привести к более-менее нормальной ситуации с БЖ.
Быть добрым намного легче, чем делать добро.
Фаина Раневская: не хожу по циркам и зоопаркам,звери должны быть на воле,а не в клетках!
Сообщение отредактировал Моника - Вторник, 21.05.2013, 23:20 |
| |
| |
| Акийоко-кун | Дата: Вторник, 21.05.2013, 23:54 | Сообщение # 54 |
Сообщений: 29
Город: Шахты
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
| Я прошу прошения,что встреваю в спор, но всё таки выскажусь. В результате стерилизации кошка теряет внутренние органы. Любое существо, лишившееся части органов (любых) - это калека. Другое дело,что лучше покалечить стерилизацией одну кошку, чем наблюдать смерть десятков её котят. Поэтому собственно, я никого не виню и даже поддерживаю эту практику, если пристроить будущих потомков конкретной кошки не представляется возможным/нет желания. Однако по ряду мировоззренческих, этических причин и из-за опасности более сильного кровотечения я против стерилизации беременных животных, однако никого отговаривать не стану. Учить я здесь никого не могу - люди ведь делают в разы больше моего и спасибо за это огромное.
|
| |
| |
| мышонок | Дата: Среда, 22.05.2013, 00:00 | Сообщение # 55 |
Сообщений: 9587
Город: Ростов-на-Дону
Репутация: 30
Награды: 22
Статус: Offline
| Цитата (Акийоко-кун) из-за опасности более сильного кровотечения я против стерилизации беременных животных
простите, а вы - врач и сталкивались с таким на деле? или просто озвучили свои страхи, при этом не зная досконально техники операции?
честно - всё зависит от врача!
если по правде - то обильное кровотечение наблюдается при стерилки животного, которое на момент операции находится в течке. Надеюсь вам не надо объяснять почему? Но повторяю, для нормального врача, профессионала - и такая операция не проблема, просто делается более медленно и дотошно, и желательно - предупредить врача заранее о том, что животное в течке (кстати по этой причине в момент течек обычно не стерилят, врачи говорят - как пройдет течка - сразу на операцию. Это не спроста, а обоснованно). Про кровотечние беременных - это вы себя накручиваете и нашли оправдание почему такая операция лично вам не нравиться (ведь истинная причина именно для вас - в другом, ведь так ?  ).
Сообщение отредактировал мышонок - Среда, 22.05.2013, 00:06 |
| |
| |
| Акийоко-кун | Дата: Среда, 22.05.2013, 00:06 | Сообщение # 56 |
Сообщений: 29
Город: Шахты
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
| Я сужу на основе прочитанного. Если есть обратный опыт - это прекрасно.
|
| |
| |
| мышонок | Дата: Среда, 22.05.2013, 00:09 | Сообщение # 57 |
Сообщений: 9587
Город: Ростов-на-Дону
Репутация: 30
Награды: 22
Статус: Offline
| Цитата (Акийоко-кун) Я сужу на основе прочитанного. Если есть обратный опыт - это прекрасно.
я была на операциях, так получилось. Кровотечений не было. И быть не должно - если животное клинически здорово для хирургических вмешательств, ну и конечно мастерство врача 
|
| |
| |
| Акийоко-кун | Дата: Среда, 22.05.2013, 00:15 | Сообщение # 58 |
Сообщений: 29
Город: Шахты
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
| Что-то напрягает меня сама теория вмешательства в здоровый организм - но оставим спор, друг друга прекрасно понимаем и цели общие. Но на своей, буде когда-нибудь заведу зверя женского пола, экспериментировать не рискну.
|
| |
| |
| Моника | Дата: Среда, 22.05.2013, 00:23 | Сообщение # 59 |
Сообщений: 7288
Город: Ростов-на-Дону
Репутация: 28
Награды: 20
Статус: Offline
| Цитата (Акийоко-кун) Что-то напрягает меня сама теория вмешательства в здоровый организм
Софья, в 2012 году мы стерилизовали /кастрировали около 600 животных, примерно 200 из них -это хозяйские, которых мы пристроили котятами или стерилили сами взрослых и уже стерильных пристроили, ни одной жалобы от новых владельцев на последствия не было! Практически с каждым мы держим связь, все довольны, что нет оров, желания погулять и последствий по здоровью.
Вы человек думающий, читающий и анализирующий, и обязательно к этому придете, как я когда-то, еще лет 6 назад считающая , что кастрация / стерилизация это вмешательство с последствиями.
Быть добрым намного легче, чем делать добро.
Фаина Раневская: не хожу по циркам и зоопаркам,звери должны быть на воле,а не в клетках!
|
| |
| |
| Акийоко-кун | Дата: Среда, 22.05.2013, 00:34 | Сообщение # 60 |
Сообщений: 29
Город: Шахты
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
| Моника, я же не призываю никого отказаться от стерилизации. Просто я считаю это крайней, жесткой мерой, когда другие решения невозможны/не оптимальны. И, конечно, испытываю определённую долю настороженности к ней как и к любой другой медицинской манипуляции, назначенной по социальным показаниям, а не по болезни.
|
| |
| |
