Приют или видимость.
|
|
Оля | Дата: Вторник, 08.02.2011, 16:10 | Сообщение # 376 |
Сообщений: 4872
Репутация: 15
Награды: 24
Статус: Offline
| Quote (Lissandra) тогда думаю будет смысл продолжать эту беседу О, ты права полностью. Не вижу дальнейшего смысла продолжать беседу. Вашу правду вы себе придумали, и истину искать никто не собирается. Дамы, разрешите откланяться.
|
|
| |
Lissandra | Дата: Вторник, 08.02.2011, 16:13 | Сообщение # 377 |
Сообщений: 6699
Репутация: 27
Награды: 19
Статус: Offline
| вот кстати еще про дитилин Добавлено (08.02.2011, 16:13) ---------------------------------------------
Quote (Оля) Истину искать никто не собирается. Ну почему же, источник истины у нас один это Марго -пророк ЦБЖ, если нужна достоверная информация можно все спросить у нее Quote (Оля) Дамы, разрешите откланяться. Надеюсь ты вернешься к нам как можно скорей
|
|
| |
Ксения | Дата: Вторник, 08.02.2011, 16:16 | Сообщение # 378 |
Сообщений: 429
Город: Ростов-на-Дону
Репутация: 0
Награды: 6
Статус: Offline
| Quote (Женя) Девочки,кто там был не так давно,животные в приюте все стерильные? =)) Ага, и работники стерильные... на всю голову)) Смеешься что ли. Нет, конечно)) Там маленькие собачки только некоторые простерилены, а те, что во дворе, готовы продолжать свой голодный род. Добавлено (08.02.2011, 16:16) ---------------------------------------------
Quote (Оля) я не говорила, что усыпление гуманно, любое. Я говорила, что Ксения врет. можно поподробнее?
Пиписьками не меряюсь.
|
|
| |
Женя | Дата: Вторник, 08.02.2011, 16:17 | Сообщение # 379 |
Сообщений: 5304
Репутация: 26
Награды: 17
Статус: Offline
| Девочки,я вот лично свои слова не пишу,свои мысли тоже только скрины из устава портовой на ИХ сайте. и вопросы у меня возникают только по поводу этих скринов,которые взяты с их оф сайтаДобавлено (08.02.2011, 16:17) --------------------------------------------- Ксения, Ксеня,откуда ты взяла,что животные умирают 2-3 часа(спр для себя)?
|
|
| |
Моника | Дата: Вторник, 08.02.2011, 16:20 | Сообщение # 380 |
Сообщений: 7288
Город: Ростов-на-Дону
Репутация: 28
Награды: 20
Статус: Offline
| Quote (Lissandra) Ну почему же, источник истины у нас один это Марго -пророк ЦБЖ, если нужна достоверная информация можно все спросить у нее Я спрашивала, беседовала по телефону с ней по этому вопросу несколько дней назад. У нее эксперт есть- госпожа Сорокина, и еще пару ветов, фамилии не назывались. Принцип достоверности тот же: Quote (Оля) могу говорить только о том, что видела сама, или люди, которым я доверяю
Быть добрым намного легче, чем делать добро.
Фаина Раневская: не хожу по циркам и зоопаркам,звери должны быть на воле,а не в клетках!
|
|
| |
Lissandra | Дата: Вторник, 08.02.2011, 16:48 | Сообщение # 381 |
Сообщений: 6699
Репутация: 27
Награды: 19
Статус: Offline
| Quote (Женя) Девочки,я вот лично свои слова не пишу,свои мысли тоже Жень, да я собственно тоже отвечаю тебе словами из статей о П (или интервью) Добавлено (08.02.2011, 16:43) --------------------------------------------- В заключении хочется сказать, что очень обидно, когда интеллектуальная мощь нации тратится на то, чтобы доказать, что смерть от удушья не мучительна - ведь в нашем общем деле, ветеринарной медицине еще столько очень важных, несделанных открытий. Прям вот так и хочется добавить -так обидно когда силы зоозащитников тратятся на то чтобы доказать что смерть на самом деле не мучительна, вместо того чтобы бороться против этой самой смерти (собственно то ради чего мы здесь и собрались) ну это так апарте Добавлено (08.02.2011, 16:48) --------------------------------------------- Вот кстати первоначальный источник статьи с сайта Виты Ассоциация практикующих ветеринарных врачей эта статья кстати ответ на вашу т.з. про быструю смерть
Сообщение отредактировал Lissandra - Вторник, 08.02.2011, 16:52 |
|
| |
Alisha | Дата: Вторник, 08.02.2011, 16:53 | Сообщение # 382 |
Сообщений: 415
Город: Ростов-на-Дону
Репутация: 5
Награды: 6
Статус: Offline
| С сайта ЦБЖ: история про собаку Ксении: от 1 декабря 2010: во второй половине дня в МУ «ЦБЖ» поступил звонок от городской службы спасения с просьбой о помощи. Заявку передали нам. Заявитель сообщил, что когда он завел свою машину и тронулся с места, он услышал собачий визг и неприятный запах под капотом. Оказалось, маленький щенок забрался под капот припаркованной машины чтобы погреться и уснул. Как он туда попал нам не сообщили, но сам заявитель вытащил перепуганного и обожженного щенка и сообщил в службу спасения. Этот щенок поступил к нам с ожогами и рваными ранами, сейчас ему оказывается ветеринарная помощь. Добавлено вчера: В январе 2001 (видимо, описка) года щенка передали новому владельцу (был оформлен договор о передаче животного опекуну со всеми вытекающими правовыми последствиями), однако как потом выяснилось животное проживает не у опекуна, а у совершенно постороннего человека. Животное было передано привитым, проглистованным и здоровым. В силу не легкой судьбы животное было достаточно эмоциональное (могло при встрече с любимым хозяином описаться от радости). Новые владельцы посчитали, что животное больно циститом, при этом не обращались за ветеринарной помощью (в МУ «ЦБЖ» по договору передаче животного опекуну, животному оказывается бесплатная ветеринарная помощь, МУ «ЦБЖ» несет ответственность за переданное животное) и занимались самолечением. Таким образом, в силу разногласий между МУ «ЦБЖ» и «защитниками животных» страдает ни в чем не повинное животное! Интересно, для кого они пишут эти разоблачения, если: "Рекорд посещаемости форума (4) зафиксирован Понедельник, 00:18, 10.01.2011". ))
...
|
|
| |
Женя | Дата: Вторник, 08.02.2011, 16:54 | Сообщение # 383 |
Сообщений: 5304
Репутация: 26
Награды: 17
Статус: Offline
| Alisha, Алина,в личку ссылку киньте пож мне
|
|
| |
Lissandra | Дата: Вторник, 08.02.2011, 17:01 | Сообщение # 384 |
Сообщений: 6699
Репутация: 27
Награды: 19
Статус: Offline
| Quote (Alisha) занимались самолечением. ойойой какое страшное преступление жаль что у нас нет закона о защите животных интересно, и как это выяснили цбж, они были дома у опекуна?
|
|
| |
мышонок | Дата: Вторник, 08.02.2011, 17:12 | Сообщение # 385 |
Сообщений: 9587
Город: Ростов-на-Дону
Репутация: 30
Награды: 22
Статус: Offline
| Quote (Lissandra) как это выяснили цбж, они были дома у опекуна зачем проверять? Ну ты сказала, это же надо ехать, смотреть на животное, проверять его самочувствие на новом месте, разговаривать с хозяином и опекуном... Сотрудникам П видимо проще читать разные сайты, "желтую прессу" так сказать, сплетни и слухи, и основываясь на информации в интернете делать "официальные " заявления на своем сайте. Ну вот как после так поданой информации на их сайте (типа вот одна бабка нам сказала) верить всей др. информации там?
Сообщение отредактировал мышонок - Вторник, 08.02.2011, 17:13 |
|
| |
Холден_Колфилд | Дата: Вторник, 08.02.2011, 17:32 | Сообщение # 386 |
Сообщений: 53
Город: Ростов-на-Дону
Репутация: 1
Награды: 3
Статус: Offline
| Ндяя, второй день читаю форум, перевариваю все прочитаное... Так вот, идея про значки мне очень понравилась. Если что могу поучаствовать, попробовать пораспространять. И такой еще момент, я музыкант, среди молодежи щас тоже достаточно много людей адекватных, что если устраивать какие то акции при подержки этих самых музыкантов? Распространение листовок, точно также проведение каких то благотворительных концертов, мероприятий по сбору необходимых средств? Как такая идея?
|
|
| |
Bra | Дата: Вторник, 08.02.2011, 17:40 | Сообщение # 387 |
Сообщений: 1478
Город: Ростов-на-Дону
Репутация: 14
Награды: 9
Статус: Offline
| Холден_Колфилд, идея благотворительных концертов замечательна и уже идет обсуждение ее осуществления, какую посильную помощь вы можете предложить в этом направлении? Добавлено (08.02.2011, 17:36) --------------------------------------------- правда это обсуждение не по этой теме, надо бы отдельную темку. Добавлено (08.02.2011, 17:40) --------------------------------------------- вот http://animal-hope.ru/forum/13-2814-1 сделала темку, наверное и про значки туда же обсуждать)))перенесите посты плз
"СОБАКА – лающее воплощение верности и покорности."- Соня Шаталова, страдающая аутизмом. 10 лет.
Сообщение отредактировал Bra - Вторник, 08.02.2011, 17:40 |
|
| |
Alisha | Дата: Вторник, 08.02.2011, 18:23 | Сообщение # 388 |
Сообщений: 415
Город: Ростов-на-Дону
Репутация: 5
Награды: 6
Статус: Offline
| Взято из форума ЦБЖ: Вопрос: Добрый вечер, я слышала что у вас с нового года будет бесплатная стерилизация для всех животных, а не только для тех, которые принадлежат пенсионерам и малоимущим лицам. Разъясните пожалуйста, так ли это, или слухи? Ответ ЦБЖ: С 2011 года стерилизация животных доступна для всех граждан г. Ростова-на-Дону. - от 29 декабря 2010 г. Кошки, коты, уличные, опекунские, домашние - на официальном сайте написано: для всех! Так в чем обвиняют Наталью из ОЗЖ? И смысл гневного письма С.? С момента подписания анкеты (при сдаче животноо), животное переходит в МУ «ЦБЖ», где находится в приюте временного содержания по определенному порядку: [i]А) В течение 3-х дней, с момента поступления животного, к нам приходит Государственная Ветеринарная Служба для проведения клинического осмотра животных; Б) Агрессивные, социально не адаптированные, больные (инфекционными, инвазионными заболеваниями общими для человека и животного) или имеющие травмы не совместимые с жизнью, избыточные в популяции, а так же животные, достигшие физиологической старости могут быть подвергнуты медикаментозной эвтаназии. [/i] Избыточные в популяции.... Наверно, ко всем собакам и кошкам можно применить.
...
Сообщение отредактировал Alisha - Вторник, 08.02.2011, 18:26 |
|
| |
Женя | Дата: Вторник, 08.02.2011, 19:06 | Сообщение # 389 |
Сообщений: 5304
Репутация: 26
Награды: 17
Статус: Offline
| Alisha, а точнее вот так: 5.2. Умерщвлению подлежат следующие категории животных: - больные или подозрительные на особо опасные инфекции или инвазии, согласно п.3.3.; - больные остро заразными инфекционными, инвазионными и пр. заболеваниями, пребывание которых со здоровыми животными угрожает возникновению эпизоотии; - неизлечимо больные; - особо опасные; - животные, находящиеся в собственности по настоянию собственника при невозможности содержания такого животного в приюте; - условно-поднадзорные животные в случае отказа владельца от их дальнейшего содержания; - определенные по критерию оценки плотности популяции на данном ареале обитания как избыточные в популяции со слабо выраженной степенью социальной ориентации на человека; - избыточные в популяции животные, являющиеся причиной конфликтных ситуаций, дальнейшее обитание которых на улицах потенциально опасно или нежелательно для окружающих; - нежелательное потомство безнадзорных животных. Добавлено (08.02.2011, 19:00) --------------------------------------------- 5.4.1. Немедленное умерщвление животных производится в случаях: - обнаружения признаков особо опасной инфекции и данная мера необходима для уточнения диагноза, в том числе в момент отлова; (стесняюсь спросить,отлов ведут квалифицированные ветврачи с переносной станцией для анализов на вирусы) - когда животное является особо опасным при наличии реальной угрозы жизни и здоровью человека, в том числе в момент отлова; - необходимой самообороны от животного, в том числе в момент отлова; - необходимости прекращения страданий животного при невозможности оказания ему помощи иным способом; - отказа владельца или собственника от животного, при наличии достоверных сведений об отсутствии нанесения животным покусов в течение последних 10 дней и при отсутствии возможности помещения такого животного в приют. Добавлено (08.02.2011, 19:03) --------------------------------------------- Здесь более ли менее все ясно,кроме пункта выделенного жирным: 5.4.3. Умерщвлению после 10-дневного содержания подлежат животные, направленные в пункт первичного осмотра и распределения для 10-дневного карантина в результате нанесения ими покусов, при отказе от них владельца (собственника) и невозможности дальнейшего содержания в приюте. Что за невозможность такая, несколько мне непонятно. Добавлено (08.02.2011, 19:06) --------------------------------------------- можно ли быть уверенным,что принеся туда здоровое,привитое и неагрессивное животное оно просидит там 6 месяцев? 5.4.4. Умерщвлению после содержания в течение 6 месяцев подлежат невостребованные животные с признаками принадлежности собственнику при невозможности их дальнейшего содержания в приюте.
Сообщение отредактировал Женя - Вторник, 08.02.2011, 19:03 |
|
| |
Alisha | Дата: Вторник, 08.02.2011, 19:42 | Сообщение # 390 |
Сообщений: 415
Город: Ростов-на-Дону
Репутация: 5
Награды: 6
Статус: Offline
| Согласно письму МУ ЦБЖ, я обращаюсь за комментариями к администрации: 1. http://mucbg.3dn.ru/forum/7-9-1 - здесь длинный текст, иформация об отловах. Хотелось бы узнать, так ли все происходит? Например, если жильцы, собравшие подписи на отлов, не укажут в заявлении, чтобы животных "отловили безвозвратно", их действительно вернут после стерилизации? Я знакома с очевидцем отлова, утверждающим обратное. 2. http://mucbg.3dn.ru/forum/3-30-1. Там есть схема санитарной очистки г.Ростова-на-Дону, согласно которой, если животное в течение 3 дней не попало "под выбраковку", т.е. продержалось там 3 дня, то усыпить его не могут по закону в течение 180 дней. Это всегда соблюдается? 3. В ролике "на грани добра и зла" Администрация рассказывает о случае с котом, у которого была переломана лапа. Кота усыпили (тоже согласно ролику), хотя сотрудники ЦБЖ и приближенные к ним лица утверждают, что усыпляются только агрессивные, представляющие угрозу, животные или животные с тяжелыми инфекциями, которые могут заразить других. Как это можно объяснить? 4. В СМИ, на сайте ЦБЖ активно предлагается участвовать в судьбе животных и помогать с их устройством. Почему конкретным людям было отказано в доступе на территорию для фотографирования животных с целью их последующего пристройства? Почему нас обвиняют в клевете, если возможность усыпления животных указана в законе и в уставе организации, а также в анкете при сдаче животных? 5.Президенту «Общества защиты животных» г. Ростов-на-Дону. Уведомление Ставим Вас в известность, что МУ «ЦБЖ» были выявлены случаи использования активистами «Общества защиты животных» (далее - ОЗЖ) услуг, предоставляемых МУ «ЦБЖ» на бесплатную стерилизацию безнадзорных животных, в коммерческих целях. Было установлено, что активисты «ОЗЖ» привозили на бесплатную стерилизацию животных, имеющих признаки принадлежности хозяевам (на корзинах-переносках были указаны телефонные номера владельцев животных). МУ «ЦБЖ» связалось по телефонам, указанным на корзинах, и было установлено, что с владельцев были взяты деньги, как за стерилизацию, так и за доставку животных в МУ «ЦБЖ» и обратно владельцам. Однако МУ «ЦБЖ» данные услуги были оказаны совершенно бесплатно!!!!!!! Владельцам не сообщалось, где будет проводиться стерилизация их животных. В связи с выявленными фактами уведомляем, что дальнейшая стерилизация животных будет осуществляться на общих основаниях. Директор МУ «ЦБЖ» Сорокина А.В. В связи с чем ОЗЖ было отказано в бесплатных стерилизациях, если на вашем официальном сайте размещена информация о том, что с 2011 года стерилизация бесплатна для всех жителей Ростова-на-Дону? Кроме того, информация о том, что ОЗЖ взимали деньги не только за транспорт и услуги сопровождения, но и за саму стерилизацию - не подтвердилась, следовательно без всяких оснований были задеты честь и репутация ОЗЖ. Еще раз хочу сказать, что если будут предоставлены факты, подтверждающие то, что животных не усыпляют, за исключением случаев неизлечимо больных или агрессивных (что тоже должно быть подтверждено не на словах), то мы, все, кто позволяли "клеветнические" высказывания принесем извинения публично, в прессе. Мы даже станем с плакатами "Не верьте слухам про П. Они - не усыпляют, они - спасают"...
...
Сообщение отредактировал Alisha - Вторник, 08.02.2011, 19:45 |
|
| |